老祖笑了起来：“等于是现在的这种察举制度改为考试了，倒也公平了一些，不过，听你这意思，只有士族士人可以考试，那天下间的普通百姓，庶民，他们哪来识字的机会呢？清朝肯定不会象你这样，想要免费，义务地对于天下百姓普及教育的，所以，这种科举，本质上应该还是在士族，在地主豪强内部进行权力的分配，普通百姓是不可能有翻身出头机会的。”
刘裕叹了口气：“是的，这就是人压迫人，人奴役人的封建旧社会，也是我一直想要打破的，这个先不谈，只说那科举制度的清朝，其实清朝是两种制度并行，在武力方面，是以满族人，包括草原上的代人，哦，后世的代人又叫蒙古人，是草原上后来又一次建立的一个大汗国，也取得了比匈奴更辉煌的成就，一度入主过中原建立了王朝，所以后世把草原民族都叫蒙古族了，清朝入主中原，就是靠在肃慎地区的满族人和在草原的蒙古人，以精良的骑兵横扫中原，从而取得了天下，当然，也有不少汉人相助他们，所以在清朝建国之后，把精锐的常备军，设为八旗，有满八旗，蒙八旗，汉八旗，类似后世的汉朝南北军，秦朝的宿卫军之类，是常备野战主力，一遇战事，就要随时出动作战的那种，并非要临时征召募集的兵制。”
老祖点了点头：“明白，这些是国之精锐，也是随时要准备打仗的人，你之前说这些其实是本质上军户的性质，但是地位非常高，是国家的武力柱石，所以清朝等于是一国两制，文官集团是靠那什么科举，从汉人的地主中选拔，而武夫军士，则是由这个八旗来充任，只不过他们不是象汉朝南北军那样只驻扎于长安城外，而是分驻全国各大城市和要塞，有点象现在北魏的军户，居于各州郡之中，都有专门的鲜卑内城，供其这些专事作战的城人和家属居住。”
刘裕正色道：“是的，除了全国十余万的八旗外，还有上百万的绿营兵，这些并非世代军户，而是招募后留在军中，只要几年一次的身体与技能考核通过，就可以继续留军，这些部队，战斗力不算强，最初是由清朝入关时，那些投降倒戈他们的前朝军队所改编而来，后来也基本上成为一个汉人从军的渠道，因为八旗的名额固定，想要进入难于登天，只有进入绿营，才有当兵吃粮的机会，清朝前中期，四处扩张作战，立功的机会不少，也有整部队的绿营兵，因为作战立功而直接给升为八旗的情况，虽然很少，但也是有希望，总的来说，清朝是这种满族人为主的八旗负责军事，掌握兵权，而科举的汉人地主来当行政官僚的双重权力模式，一度也保证了清朝近二百年的繁荣和强大。”
“但是在西洋列强打来之时，清朝已经有近六十年没有大规模战争了，技术上不仅早就落后于这些西洋列强，连军事素质上，也是急剧地下降，那些入关时可以横扫天下，如狼似虎，骑着铁甲战马，混身上下披着重铠，冲锋陷阵如履平地的八旗将士，到这时候已经在享受和鸦片的双重刺激下，体弱多病，骑不得马，穿不动甲，拉不开弓，其讲武演练时，正规八旗兵所表现出的骑射武艺，甚至还不如当时年近六旬的清朝皇帝本人，要知道这个皇帝少年登基，也是几十年没有进行正规的军事训练了，就靠了少年时的这点底子，居然还比这些国之将士武艺更高，可想而知，在战场上，为何八旗部队，会被这些西洋列强打得一败涂地了，并不完全是因为武器不如人，更多的是人不如人。”
老祖冷笑道：“能好好活着，有世代相继的俸禄，谁会拼死拼活？就象这个时代的那些世家子弟一样，出生就是锦衣玉食，成丁后就有爵位，有官职，那还需要在少年时努力吗？人的贪婪和懒惰是基本人性，改不了的，刘裕，你想用爵位回收与代降，逼着人去打仗，这是注定不能成功的事，因为违背了基本人性，首先要反对你的，就是这些将士，士族，离了他们，你如何治国？”
刘裕朗声道：“只要天下百姓，人人都习文识字，人人也能学武强身，那个个可以当兵，人人可以为官当吏，何来离了某些人就不能治国安邦的说法？你说的士族也好，八旗也罢，无非是靠垄断了这些技能，或者说垄断了这些职位，才让自己显得不可或缺，他们是身上多出哪些部分，只能他们从事这些行业，别人就不行吗？”
老祖哈哈一笑：“所以，他们为了保住自己的这些地位，是不会轻易让外人得到这些技能的学习机会的，就象八旗兵，这些满族人，是绝不会让别人来取代自己的位置，你也说了，这些是军户，除非全家死绝绝户，不然这个户口就会一直给占着，哪怕将士们的军事技能还不如六十岁的老皇帝，他们也是占着这个资格，大不了，靠了新征发的绿营兵去打仗，而自己在后面摇旗呐喊，作作样子，事后军功还是归了自己，刘裕啊，你现在搞的这种军功得爵，以爵为官的规矩，不也是让世家子弟这样能在后面混军功吗？你自己都做不到的事，凭什么让后世的清朝八旗子弟们做到呢。”